| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Участник ЛПС-2019 получил метку ПО в стороннем турнире (не в ЛПС-2019). Как при этом поступить? |
| Исключить из турнира, аннулировать результаты всех его партий в турнире ЛПС |
|
55% |
[ 57 ] |
| Исключить из турнира, засчитать поражения в текущих партиях, но оставить результаты его партий, до того как он получил метку ПО |
|
18% |
[ 19 ] |
| Затрудняюсь ответить, пусть решают организаторы турнира |
|
26% |
[ 27 ] |
|
| Всего проголосовало : 103 |
|
| Автор |
Сообщение |
красивый_партизан
Руководитель Антиклоновского комитета
Капитан команды Неограниченные
 x14
Зарегистрирован: Aug 18, 2014
Сообщения: 10830
Реноме сообщений:
1430
|
 Добавлено: Вс Ноя 11, 2018 10:43 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
- вроде как этот турнир проходит в несколько этапов
- если участник этого турнира получает метку ПО за партии "в другой жизни" то ему запрещено играть белок автоматически
- следовательно в следующем этапе (туре) он физически принимать участие не может, но этот этап (тур) доигрывается как угодно - презумпция невиновности!
- если он уже обеспечил себе выход в следующий этап (последний тур запущен) то его место занимает следующий в таблице ввиду пункта выше
- если это уже финальный этап (тур), то тут надо прописывать в Регламенте о том что такой игрок доигрывает партии, но как угодно не имеет право быть чемпионом (призёром и т.п. на усмотрение ТК что прописать в Регламенте)
ИМХО
_________________
команде "Неограниченные" требуется опытный тренер (желательно знающий все фигуры наизусть)! |
|
| Вернуться к началу |
 
|
1
|
|
 |
wincleaner
Турнирный комитет
x2
Зарегистрирован: Feb 08, 2014
Сообщения: 4462
Реноме сообщений:
890
|
| Добавлено: Пн Ноя 12, 2018 6:31 am Заголовок сообщения: |
|
|
| красивый_партизан писал(а): | - вроде как этот турнир проходит в несколько этапов
- если участник этого турнира получает метку ПО за партии "в другой жизни" то ему запрещено играть белок автоматически
- следовательно в следующем этапе (туре) он физически принимать участие не может, но этот этап (тур) доигрывается как угодно - презумпция невиновности!
- если он уже обеспечил себе выход в следующий этап (последний тур запущен) то его место занимает следующий в таблице ввиду пункта выше
- если это уже финальный этап (тур), то тут надо прописывать в Регламенте о том что такой игрок доигрывает партии, но как угодно не имеет право быть чемпионом (призёром и т.п. на усмотрение ТК что прописать в Регламенте)
ИМХО |
- именно так;
- дело не в игре далее, а в том, может ли при этом он доигрывать партии уже с меткой ПО и учитывать ли его партии, сыгранные до появления метки;
- в смысле: доигрывается "как угодно"? См. ответ выше;
- тоже само собой разумеется;
- не только чемпионом! А 2 место - можно??? Вообще исключается! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
1
|
|
|
красивый_партизан
Руководитель Антиклоновского комитета
Капитан команды Неограниченные
x14
Зарегистрирован: Aug 18, 2014
Сообщения: 10830
Реноме сообщений:
1430
|
| Добавлено: Пн Ноя 12, 2018 3:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| wincleaner писал(а): |
- дело не в игре далее, а в том, может ли при этом он доигрывать партии уже с меткой ПО и учитывать ли его партии, сыгранные до появления метки;
- в смысле: доигрывается "как угодно"? См. ответ выше;
- не только чемпионом! А 2 место - можно??? Вообще исключается! |
- ну я и написал, есть презумпция невиновности, поэтому запущенные белковые партии всегда доигрывались игроками, а учитывать их и те что до метки - какая разница если он дальше не проходит (хотя многие бросают играть или вообще уходят с сайта и тем самым могут получить преимущество те кто ешё не доиграл с таким игроком - вот тут действительно "не спортивная" проблема, но если он играл без ПО и продолжает в ЛПС играть сам, то за что тогда ТП? хотя на всё воля организатора - даже на двойное наказание)
- в смысле и разложил выше
- я же написал в скобках (призёром или вообще последнее место на усмотрение ТК и Арбитра при согласования Регламента)
_________________
команде "Неограниченные" требуется опытный тренер (желательно знающий все фигуры наизусть)! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
0
|
|
|
wincleaner
Турнирный комитет
x2
Зарегистрирован: Feb 08, 2014
Сообщения: 4462
Реноме сообщений:
890
|
| Добавлено: Пн Ноя 12, 2018 4:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| красивый_партизан писал(а): | | wincleaner писал(а): |
- дело не в игре далее, а в том, может ли при этом он доигрывать партии уже с меткой ПО и учитывать ли его партии, сыгранные до появления метки;
- в смысле: доигрывается "как угодно"? См. ответ выше;
- не только чемпионом! А 2 место - можно??? Вообще исключается! |
- ну я и написал, есть презумпция невиновности, поэтому запущенные белковые партии всегда доигрывались игроками, а учитывать их и те что до метки - какая разница если он дальше не проходит (хотя многие бросают играть или вообще уходят с сайта и тем самым могут получить преимущество те кто ешё не доиграл с таким игроком - вот тут действительно "не спортивная" проблема, но если он играл без ПО и продолжает в ЛПС играть сам, то за что тогда ТП? хотя на всё воля организатора - даже на двойное наказание)
- в смысле и разложил выше
- я же написал в скобках (призёром или вообще последнее место на усмотрение ТК и Арбитра при согласования Регламента) |
- а каково играть партию с игроком, получившим метку ПО? Кто будет комфортно чувствовать себя, играя с таким "игроком"? Мало того, сыграть и ещё только если сомневаешься в честности, подавать партию на исследование ПО??? Это всё затягивает турниры + нагрузка на Арбитраж!
Моральная сторона: я к примеру, просто не играл бы с получившим метку ПО! Или кого-либо такое устраивает?! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
2
|
|
|
Andrei-SPB
Пользователь
x7
Зарегистрирован: Mar 09, 2017
Сообщения: 321
Реноме сообщений:
118
|
| Добавлено: Пн Ноя 12, 2018 5:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| wincleaner писал(а): | | красивый_партизан писал(а): | | wincleaner писал(а): |
- дело не в игре далее, а в том, может ли при этом он доигрывать партии уже с меткой ПО и учитывать ли его партии, сыгранные до появления метки;
- в смысле: доигрывается "как угодно"? См. ответ выше;
- не только чемпионом! А 2 место - можно??? Вообще исключается! |
- ну я и написал, есть презумпция невиновности, поэтому запущенные белковые партии всегда доигрывались игроками, а учитывать их и те что до метки - какая разница если он дальше не проходит (хотя многие бросают играть или вообще уходят с сайта и тем самым могут получить преимущество те кто ешё не доиграл с таким игроком - вот тут действительно "не спортивная" проблема, но если он играл без ПО и продолжает в ЛПС играть сам, то за что тогда ТП? хотя на всё воля организатора - даже на двойное наказание)
- в смысле и разложил выше
- я же написал в скобках (призёром или вообще последнее место на усмотрение ТК и Арбитра при согласования Регламента) |
- а каково играть партию с игроком, получившим метку ПО? Кто будет комфортно чувствовать себя, играя с таким "игроком"? Мало того, сыграть и ещё только если сомневаешься в честности, подавать партию на исследование ПО??? Это всё затягивает турниры + нагрузка на Арбитраж!
Моральная сторона: я к примеру, просто не играл бы с получившим метку ПО! Или кого-либо такое устраивает?! |
Про презумцию. Советую обратиться к истории дисквалов в профспорте - вада и до неё. Там сразу дискашн окончится в пользу тотальной репрессии.
Многие тут на сайте втирают, что
1) игрок сыграл с помощью ПО только в той партии , в которой его поймали. А в остальных ни-ни.., «да вы чо, пацаны не верите чтоль?»
2) рейтинг не должен обнуляться после метки ПО. Причина см пункт нумер 1.
Поэтому на сайте больше половины ПО игроков с рейтингом > 1600.
Они в большинстве своём используют его чуть-чуть, чтобы незаметно было. Добиваются решающего преимущества, а потом делают «ошибки с барского плеча», выравнивая кол-во чужих и своих ошибок и уходя всеми силами от верхних линий.
Как говориться один раз не п....с - вот лозунг этих операторов эвм.
С недавнего времени с этими операторами я просто перестал играть. Пусть сидят и ждут победу по времени после своего первого хода. А пока это время тикает - это им невольно напоминает, кто они. Как говорится каждый выбирает, то что хочет.
Поскольку арбитраж резко перестал банить операторов, то это мой вынужденный ответ, на нечестную игру.
Пусть выигрывают в один ход. Они же этого хотели?
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
4
|
|
|
Цап-Царапыч
Активный пользователь
x5
Зарегистрирован: Dec 26, 2014
Сообщения: 2576
Реноме сообщений:
-159
|
| Добавлено: Пн Ноя 12, 2018 6:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Блин. Меня ныне минусуют, минусуют, что бы я ни сказал. А в итоге-то все согласятся, что я прав - с читерами нужна тотальная беспощадность. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
DraNiK
Гуру сайта
Капитан команды ДНК
x73
Зарегистрирован: Jan 05, 2014
Сообщения: 23436
Реноме сообщений:
6029
Откуда: СаЭс-РоСсИя-БеЛаРуСь
|
| Добавлено: Пн Ноя 12, 2018 6:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цап-Царапыч писал(а): | | Блин. Меня ныне минусуют, минусуют, что бы я ни сказал. А в итоге-то все согласятся, что я прав - с читерами нужна тотальная беспощадность. |
Надеюсь,что это сказал ни читер и не клон)... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
4
|
|
|
Aries
Гуру сайта
Команда: Black Legion
x73
Зарегистрирован: Jan 15, 2014
Сообщения: 13668
Реноме сообщений:
893
|
| Добавлено: Пн Ноя 12, 2018 7:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Andrei-SPB писал(а): |
Про презумцию. Советую обратиться к истории дисквалов в профспорте - вада и до неё. Там сразу дискашн окончится в пользу тотальной репрессии.
Многие тут на сайте втирают, что
1) игрок сыграл с помощью ПО только в той партии , в которой его поймали. А в остальных ни-ни.., «да вы чо, пацаны не верите чтоль?»
2) рейтинг не должен обнуляться после метки ПО. Причина см пункт нумер 1.
Поэтому на сайте больше половины ПО игроков с рейтингом > 1600.
Они в большинстве своём используют его чуть-чуть, чтобы незаметно было. Добиваются решающего преимущества, а потом делают «ошибки с барского плеча», выравнивая кол-во чужих и своих ошибок и уходя всеми силами от верхних линий.
Как говориться один раз не п....с - вот лозунг этих операторов эвм.
С недавнего времени с этими операторами я просто перестал играть. Пусть сидят и ждут победу по времени после своего первого хода. А пока это время тикает - это им невольно напоминает, кто они. Как говорится каждый выбирает, то что хочет.
Поскольку арбитраж резко перестал банить операторов, то это мой вынужденный ответ, на нечестную игру.
Пусть выигрывают в один ход. Они же этого хотели?
|
Немного ясности внесу, абсолютный дисквал (во всех текущих партиях кроме адванса) желателен и эта идея регулярно всплывает, но пока есть технические трудности в реализации на сайте.
Никто вам тут ничего не втирает, сейчас, при выявлении ПО у игрока Арбитраж внимательно присматривается к оставшимся партиям Ис.ПО, а капитанам и пользователям настоятельно рекомендуется подавать партии с дисвкалом на проверку.
Рейтинг трогать смысла нет при дисквалификации, наоборот "льготный" режим включите читерам - высокий рейтинг на сайте привилегий не дает, а низкий рейтинг сразу после дисквала откроет широкие ворота - бывшие дисквалы с удовольствием пройдутся по турнирам на сайте, только с обнуленным, низким рейтингом.
Свои "больше половины" аккуратней пишите, голословное обвинение в ПО на сайте чревато ...
Покажите, где это вы увидели, что Арбитраж резко перестал банить операторов? Статистика на сайте говорит об обратном. Правда и тут есть мелочь - операторы фактически уже вытеснены с сайта, остался более хитрый сегмент, но и его все меньше и меньше со временем.
_________________
Только сильный шахматист знает, как слабо он играет (С. Тартаковер). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
0
|
|
|
Andrei-SPB
Пользователь
x7
Зарегистрирован: Mar 09, 2017
Сообщения: 321
Реноме сообщений:
118
|
| Добавлено: Пн Ноя 12, 2018 10:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Aries писал(а): | | Andrei-SPB писал(а): |
Про презумцию. Советую обратиться к истории дисквалов в профспорте - вада и до неё. Там сразу дискашн окончится в пользу тотальной репрессии.
Многие тут на сайте втирают, что
1) игрок сыграл с помощью ПО только в той партии , в которой его поймали. А в остальных ни-ни.., «да вы чо, пацаны не верите чтоль?»
2) рейтинг не должен обнуляться после метки ПО. Причина см пункт нумер 1.
Поэтому на сайте больше половины ПО игроков с рейтингом > 1600.
Они в большинстве своём используют его чуть-чуть, чтобы незаметно было. Добиваются решающего преимущества, а потом делают «ошибки с барского плеча», выравнивая кол-во чужих и своих ошибок и уходя всеми силами от верхних линий.
Как говориться один раз не п....с - вот лозунг этих операторов эвм.
С недавнего времени с этими операторами я просто перестал играть. Пусть сидят и ждут победу по времени после своего первого хода. А пока это время тикает - это им невольно напоминает, кто они. Как говорится каждый выбирает, то что хочет.
Поскольку арбитраж резко перестал банить операторов, то это мой вынужденный ответ, на нечестную игру.
Пусть выигрывают в один ход. Они же этого хотели?
|
Немного ясности внесу, абсолютный дисквал (во всех текущих партиях кроме адванса) желателен и эта идея регулярно всплывает, но пока есть технические трудности в реализации на сайте.
Никто вам тут ничего не втирает, сейчас, при выявлении ПО у игрока Арбитраж внимательно присматривается к оставшимся партиям Ис.ПО, а капитанам и пользователям настоятельно рекомендуется подавать партии с дисвкалом на проверку.
Рейтинг трогать смысла нет при дисквалификации, наоборот "льготный" режим включите читерам - высокий рейтинг на сайте привилегий не дает, а низкий рейтинг сразу после дисквала откроет широкие ворота - бывшие дисквалы с удовольствием пройдутся по турнирам на сайте, только с обнуленным, низким рейтингом.
Свои "больше половины" аккуратней пишите, голословное обвинение в ПО на сайте чревато ...
Покажите, где это вы увидели, что Арбитраж резко перестал банить операторов? Статистика на сайте говорит об обратном. Правда и тут есть мелочь - операторы фактически уже вытеснены с сайта, остался более хитрый сегмент, но и его все меньше и меньше со временем. |
1)В качестве заградительной меры надо ставить все поражения в незавершенных матчах. Игрок тогда СТО раз подумает начинать читерить или нет, т.к. цена залета будет очень высокой.
2) пусть попробуют без читерства набить тот же рейтинг - спалятся на раз или будут играть в свою силу начиная с начального рейтинга. В итоге получится попытка номер два. Все по-честному, как будто новый игрок на сайте. И у бывшего читера будет мало соблазна удерживаться на высоком не своём уровне через повторное читерство.
3) статистику не смотрел, может и не совсем прав. Но ситуация как была проблемой, так и осталась. Очень похоже на борьбу с ветряными мельницами.
Поэтому и предлагаю первые два пункта. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
0
|
|
|
Aries
Гуру сайта
Команда: Black Legion
x73
Зарегистрирован: Jan 15, 2014
Сообщения: 13668
Реноме сообщений:
893
|
| Добавлено: Пн Ноя 12, 2018 11:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Andrei-SPB писал(а): | | 1)В качестве заградительной меры надо ставить все поражения в незавершенных матчах. Игрок тогда СТО раз подумает начинать читерить или нет, т.к. цена залета будет очень высокой. |
С этим никто не спорит, вопрос в технической реализации, пока это сложно сделать по техническим причинам, но как я понимаю в планах работа в этом направлении.
| Andrei-SPB писал(а): | 2) пусть попробуют без читерства набить тот же рейтинг - спалятся на раз или будут играть в свою силу начиная с начального рейтинга. В итоге получится попытка номер два. Все по-честному, как будто новый игрок на сайте. И у бывшего читера будет мало соблазна удерживаться на высоком не своём уровне через повторное читерство.
|
Еще раз повторюсь - на сайте нет преимущества в высоком рейтинге, во многом он наоборот мешает (далеко не во все турниры с высоким рейтингом можно пройти), я вот вижу намного больше игроков пытающихся удержать рейтинг или откровенно слить и много игроков, которые сами недовольны высоким рейтингом ... он мешает попадать в турниры, он мешает при доппоказателях, он привлекает много внимания и т.п. а вот обнуленный рейтинг станет просто подарком читеру.
_________________
Только сильный шахматист знает, как слабо он играет (С. Тартаковер). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
1
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
| |
| 
|
FAQ
Группы
Профиль
Вход
